Γλυκομίλητος με χιούμορ κι ευγένεια, ο Θοδωρής Αθερίδης, λίγο πριν από την καλοκαιρινή περιοδεία της πετυχημένης παράστασης «Το Ψέμα» που έσπασε ταμεία, μιλά με απόλυτη ειλικρίνεια για όλα. Σχολιάζει το ψέμα και την απιστία στις διαπροσωπικές σχέσεις, το ρόλο που έχουν παίξει οι πολιτικοί στη χώρα και την σχέση τους με τους πολίτες, εξηγεί το λόγο που ήθελε να έρθει ο ΣΥΡΙΖΑ στην εξουσία παρόλο που δεν πίστεψε τον Αλέξη Τσίπρα, ενώ αποκαλύπτει ότι λόγω της υπερφορολόγησης ανέπτυξε χρέη και είναι σε ρυθμίσεις όπως όλοι οι Έλληνες.
Παρακολουθεί Survivor, αλλά εξηγεί ότι δεν θα συμμετείχε ποτέ, ενώ στέκεται ιδιαίτερα στον κοινό κώδικά του με τη Σμαράγδα Καρύδη. Όσον αφορά στους κακεντρεχείς που τον ήθελαν να «πουλάει» τη σχέση τους με τις φωτογραφίσεις που έκαναν, απλά δεν μπαίνει σε διάλογο.
Μ.Σ Στις 14 Ιουνίου ξεκινά περιοδεία σας με την παράσταση «Το ψέμα», που κέρδισε τις εντυπώσεις το φετινό χειμώνα. Πού, κατά τη γνώμη σας, οφείλεται η μεγάλη επιτυχία;
Θ.Α. Το συγκεκριμένο έργο του Φλοριάν Ζελέρ, καταρχήν είναι πανέξυπνο, δομημένο αριστοτεχνικά και με κεντρική ιδέα ένα θέμα που αφορά κάθε άνθρωπο. Παίζει και στήνει μία σκηνή για τέσσερις ηθοποιούς που τους δίνει την ευκαιρία να προσεγγίσουν με ντοκιμαντερίστικο τρόπο, θα έλεγα, και να γίνουν καθρέφτης σε ένα κοινό που σίγουρα , θέματα, όπως η απιστία, το ψέμα τα έχει ζήσει.
Μ.Σ Θεωρείτε ότι όλοι οι άνθρωποι στις σχέσεις τους έχουν πει μικρά αθώα ψέματα;
Θ.Α Νομίζω ναι, θα υπάρχουν ελάχιστες εξαιρέσεις οι άνθρωποι που είναι απόλυτα, απόλυτα ειλικρινείς.
Μ.Σ Και, μάλιστα, λένε πώς όσο ψάχνεις τόσα περισσότερα πράγματα θα βρίσκεις.
Θ.Α Νομίζω ναι (γελάει). Όποιος ανακατεύεται με τα πίτουρα τον τρώνε οι κότες.
Μ.Σ Μπορούμε να πούμε ότι ο άνθρωπος είναι μονογαμικός και ότι ακόμη κι αν βρει τον έρωτα της ζωής του δεν θα απιστήσει;
Θ.Α Δεν έχει να κάνει με το τι πιστεύω εγώ, υπάρχουν μονογαμικοί άνθρωποι, υπάρχουν πολυγαμικοί άνθρωποι, υπάρχουν άνθρωποι που απιστούν και δεν το αντέχουν να το κρατήσουν κρυφό και το μαρτυρούν, υπάρχουν άνθρωποι που προτιμούν να πεθάνουν από το να το παραδεχτούν, υπάρχουν όλων των ειδών οι άνθρωποι. Σε ένα άλλο θεατρικό έργο, έλεγα κάποια στιγμή ότι ο Θεός έφτιαξε τα ζώα για να τα βλέπουμε εμείς οι άνθρωποι και να λέμε ποιο ζώο είμαστε, γιατί αν είσαι αλεπού μέλι δε θα φτιάξεις. Αλλά το μόνο ον που μπορεί να έχει τη φύση των υπόλοιπων ζώων είναι ο άνθρωπος. Όλα τα ζώα έχουν τη δική τους φύση το καθένα κι ο άνθρωπος έχει μία φύση που μπορεί να διαφέρει από άνθρωπο σε άνθρωπο. Άλλος να είναι αλεπού, άλλος καρχαρίας, άλλος μέλισσα, άλλος να είναι σκύλος, άλλος γάτα, καταλαβαίνετε.
Μ.Σ Τόσο οι ταινίες όσο και τα θεατρικά, με τα οποία ασχολείστε, περιστρέφονται γύρω από τις σχέσεις. Ήταν επιλογή δική σας αυτή και δεν έχετε ανεβάσει για παράδειγμα κάποιο πολιτικό έργο;
Θ.Α Το έργο, μου το πρότεινε η Ελένη Κούρκουλα, δεν το ανακάλυψα μόνος μου, . Και όταν το διάβασα, επειδή εγώ συνήθως ανεβάζω δικά μου έργα, θέλω να επεμβαίνω συνολικά με μια πρόταση, με μία ιδέα την οποία ψάχνω, σκηνοθετώ, παίζω, κάνω όλο το πακέτο, αυτό μου έδωσε μία ευκαιρία, επειδή ήταν καταπληκτικό το έργο και το ζήλεψα, να κάνω μία αγρανάπαυση από μένα. Δεν έχει να κάνει ότι κάνω έργα με σχέσεις. Τα τελευταία χρόνια είμαι λίγο πιο πολιτικά ερεθισμένος, οπότε με ενδιαφέρουν τα έργα με την έννοια την κοινωνική των σχέσεων. Ακόμη κι όταν εμβαθύνω, προσπαθώ να εμβαθύνω στις διαπροσωπικές. Έχει να κάνει με τον φόβο τον κοινωνικό και την τρέχουσα πολιτική κατάσταση, για να είναι πιο αντιπροσωπευτικό, τουλάχιστον του καιρού που το γράφω. Η επικαιρότητα έχει πολλούς τρόπους να γράφεται -είτε κάνοντας επιθεώρηση, είτε χρονογράφημα. Θέλω να είμαι άνθρωπος του καιρού μας, να μιλάω για τον καιρό μας, κι αυτό είναι κάτι σημαντικό, θα αντέξει στο χρόνο. Αλλά επειδή το συγκεκριμένο έργο κάνει παγκόσμια επιτυχία, έχει να κάνει με αυτό ακριβώς που προείπα στην πρώτη σας ερώτηση.
Ο λαός ζητάει ψέμα και του πουλάνε ψέμα
Μ.Σ Έχετε πει ότι στην πολιτική κερδίζει ο βιρτουόζος του ψέματος. Καταρχήν είστε της άποψης ότι όλοι οι πολιτικοί, ανεξαρτήτως παράταξης, όλα αυτά τα χρόνια έχουν πει ψέματα;
Θ.Α Βέβαια, απλά δεν τους κακίζω καθόλου γιατί πουλάνε την πραμάτεια τους καθαρά, πάνω στην προσφορά και στην ζήτηση. Όταν ο λαός ζητάει το ψέμα, ψέματα θα του πουλήσουν. Αν ζητούσε αλήθεια ο λαός, θα του έλεγαν αλήθειες. Εγώ πιστεύω ότι μεταξύ δύο προτάσεων, μιάς ψεύτικης και μιάς αληθινής, πάντα επιλέγουμε την ψεύτικη.
Μ.Σ Όλα αυτά τα χρόνια υπάρχουν συγκεκριμένες πολιτικές οικογένειες που κυβερνούν και εκλέγονται από το λαό. Συνηθως, όμως, ένα μέρος του λαού κοιτάει την πάρτη του και ψηφίζει ανάλογα με τα προσωπικά του συμφέροντα. Ειδικά στην επαρχία, ψηφίζουν τον εκάστοτε πολιτικό ανάλογα με το αν μπορεί να βολέψει το παιδί του στο δημόσιο. Πιστεύετε ότι ακόμη επικρατεί αυτό;
Θ.Α Ναι, ναι. Όσο θα υπάρχει αυτή η ανοιχτή σχέση του κράτους με τον πολίτη δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει αλλιώς. Αλλά μην καταγγέλλουμε τους άλλους , κρίνω κι από τον εαυτό μου. Αν έρθει ένας πολιτικός και μου πει «ψήφισέ με και θα σου κάνω αυτό», εγώ θα τον ψηφίσω. (γελάει). Τώρα αν αυτό είναι άτιμο ή όχι, είναι κάτι άλλο, εγώ σας λέω «αν έρθει ένας πολιτικός και μου πει θα σου κάνω τη δουλειά σου έτσι», θα τον ψηφίσω. Τι να παραστήσω; Τον αδέκαστο, τον αμερόληπτο και τον τίμιο; Αν είναι να μου κάνει τη δουλειά, θα τον ψηφίσω.
Δεν πίστεψα τον Τσίπρα, αλλά έπρεπε να νικήσει. Αλλιώς θα καιγόταν η Ελλάδα
Μ.Σ Για πρώτη φορά ψηφίστηκε αριστερό κόμμα στην Ελλάδα. Ήσασταν ανάμεσα στους ανθρώπους που πίστεψαν ότι όσα έλεγε προεκλογικά ο Αλέξης Τσίπραςδεν υπήρχε περίπτωση να γίνουν πραγματικότητα;
Θ.Α Ναι βεβαίως, απλά προσέξτε, είμαι από αυτούς που πιστεύουν ότι καλώς έγινε ό,τι έγινε. Δηλαδή, πιστεύω ότι αν τον Γενάρη του 2015 δεν είχε κερδίσει ο ΣΥΡΙΖΑ κι είχε παραμείνει στην εξουσία ο Σαμαράς, η ταραχή στη χώρα θα ήταν διαρκώς αυξανόμενη. Αυτή τη στιγμή δηλαδή θα καιγόταν το σύμπαν. Γιατί στην Ελλάδα, όπως αποδείχθηκε και με την αριστερή κυβέρνηση, της αντιστοιχούσε μία περίοδος με δυσκολίες, έτσι δεν είναι;
Έπρεπε να δει ο πολίτης ότι και με αριστερή κυβέρνηση δε θα περάσει καλά
Μ.Σ Βέβαια, γιατί ήδη τα προβλήματα άρχισαν να είναι πιο έντονα από την εποχή που πρωθυπουργός ήταν ο Γιώργος Παπανδρέου
Θ.Α Βέβαια, από το ΔΝΤ κτλ. Είμαστε 7 χρόνια σε κρίση. Λοιπόν, όλες οι κυβερνήσεις διαχειρίζονται μία δύσκολη κατάσταση και παίρνονται αποφάσεις διαρκώς. Ας βγούμε από το ποιος θα τα έκανε καλύτερα, σημασία έχει ότι έπρεπε να δει ο πολίτης ότι και με την αριστερή κυβέρνηση δε θα περάσει καλά. Πίστευε ότι με την αριστερή κυβέρνηση θα ήταν όλα διαφορετικά. Ευτυχώς που έγινε έτσι, για να δει ότι δεν είναι έτσι τα πράγματα. Έπρεπε να είχαμε μία πρώτη φορά Αριστερά να δούμε τι θα κάνει και η Αριστερά. Είμαι υπέρ του ότι έγιναν τα πράγματα όπως έγιναν.
Μ.Σ Ο κόσμος, πάντως, είναι αγανακτισμένος. Είδατε πώς αντιμετώπισαν πολλοί στο διαδίκτυο το τρομοκρατικό χτύπημα στον Λουκά Παπαδήμο…
Θ.Α Όταν δυσκολεύουν τα πράγματα και οι άνθρωποι ζορίζονται, μεταξύ των επιλογών τους είναι να αφήσουν αχαλίνωτο το μίσος τους να διαχυθεί ως αποτέλεσμα των καταστάσεων και των συγκυριών κι από την άλλη να κάτσουν και να σκεφθούν. Νομίζω ότι πιο εύκολος δρόμος είναι ο πρώτος, ο συναισθηματικός, γι αυτό το λόγο γινόμαστε μάρτυρες αυτού . Σε προσωπικό επίπεδο, τη βία την απεχθάνομαι ως έννοια και ως πράξη και δε θα πω απ όπου κι αν προέρχεται, θα πω δε με ενδιαφέρει από πού προέρχεται.Μμε ενδιαφέρει, η βία ως βία να μην υπάρχει. Ποτέ δεν θα δικαιολογήσω κάποιον που κάνει μία βίαιη πράξη.
Μ.Σ Ακόμη και η Χρυσή Αυγή είναι φαινόμενο της εποχής, σύμφωνα με κάποιους. Δεν μπορεί να υπάρχουν τόσοι φασίστες στην Ελλάδα. Μήπως είναι ένας τρόπος αντίδρασης ανθρώπων χωρίς ιδιαίτερη Παιδεία;
Θ.Α Το καλό και το κακό υπάρχουν. Είναι υπαρκτά. Είναι αυτοματισμός πολλές φορές. Δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι. Εδώ βλέπετε ότι κάθε παιδί έχει δική του πνοή μέσα στο ίδιο σπίτι από τους ίδιους γονείς με την ίδια αγάπη, δύο παιδιά μεγαλώνουν και είναι τελείως διαφορετικά. Το καλό και το κακό είναι επιλογές και πολλές φορές γίνονται με κεκτημένη ταχύτητα γονιδιακού τύπου. Τώρα το φαινόμενο της Χρυσής Αυγής κι αυτό δικαιολογείται βάση των καιρών.
«Παλεύω με τις ρυθμίσεις μου, δανείζομαι για να τα φέρω βόλτα»
Δεν πίστευα τον Κων/νο Μητσοτάκη όταν έλεγε ότι θα πρωχεύσουμε
Μ.Σ Ποια η γνώμη σας για τον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη; Πολλοί λένε ότι ήταν από τους λίγους που έλεγε την αλήθεια ότι θα καταφύγουμε στο ΔΝΤ αν συνεχίσουμε να δανειζόμαστε. Τελικά, δεν αντέχουμε τα κακά νέα οι Ελληνες; Ότι η κατάσταση θα γινόταν πολύ άσχημη;
Θ.Α Όχι, δε θέλαμε να το δεχτούμε, σαφέστατα. Δεν το πίστευα ούτε εγώ. Νόμιζα ότι κάποιο κόλπο ήταν. Άμα το πίστευα θα ζούσα διαφορετική ζωή. Θα είχα αποθηκεύσει κάποια χρήματα, θα είχα προφυλαχτεί.
Μ.Σ Εσείς αναπτύξατε χρέη όλο αυτό το διάστημα λόγω της υπερφορολόγησης ;
Θ.Α Ναι, βεβαίως, παλεύω με τις ρυθμίσεις μου -όπως όλοι οι Έλληνες. Δανείζομαι για να τα φέρω βόλτα.
Μ.Σ Παίξατε στο θέατρο με την κόρη σας. Η Φωτεινή χαράσσει την δική της πορεία αν και με τα παιδιά των ηθοποιών υπάρχει η προκατάληψη εδώ στην Ελλάδα ότι βοηθιούνται από τους γονείς. Εγώ, ωστόσο, θα έλεγα ότι μπορεί να τους κλείσουν και πόρτες.
Θ.Α Κι εγώ αυτό θα έλεγα.
Μ.Σ Αν δεν υπάρχει ταλέντο τους ξερνάει όλους τους ηθοποιούς η σκηνή.
Θ.Α Επίσης θα συμφωνήσω απόλυτα. Δεν μπορούν να αγαπήσουν το παιδί σου, όσο και να το θέλεις, αν δεν το αγαπήσουν από μόνο του. Η αγάπη και του κόσμου και στις διαπροσωπικές σχέσεις δε γίνεται ούτε με παραγγελίες ούτε με ευχές. Είναι κάτι που προκύπτει, είναι κάτι που το διεκδικούν οι άνθρωποι και αν το αξίζουν, το παίρνουν.
Με τη Σμαράγδα έχουμε κοινό κώδικα
Μ.Σ Πού οφείλεται η μεγάλη επιτυχία που κάνετε ως δίδυμο με την Σμαράγδα Καρύδη. Τόσο στο θέατρο όσο και στην τηλεόραση. Ίσως η χημεία που έχετε;
Θ.Α
Θα έλεγα ότι έχουμε κοινό κώδικα. Τη χημεία εσείς την βλέπετε, εγώ βλέπω έναν κοινό κώδικα.
Μ.Σ Εσείς με την Σμαράγδα, όχι τώρα, εδώ και πολλά χρόνια «πουλούσατε» πολύ ως δίδυμο. Προτού ακόμη παραδεχτείτε δημόσια τη σχέση σας. Τι απαντάτε σε όλους αυτούς που υποστήριξαν ότι φέτος που φωτογραφηθήκατε πολύ, «πουλήσατε» τον έρωτά σας.
Θ.Α Δεν μπορώ να ανοίγω διάλογο, δεν απαντάω. Φωτογραφηθήκαμε γιατί είχαμε τη δουλειά. Αν δεν δουλεύαμε μαζί και δούλευε αλλού η Σμαράγδα, αλλού εγώ, και βγάζαμε γυμνές φωτογραφίες κάπου, τότε λογικό ο κόσμος να λέει αυτά που λέει. Αλλά όταν κάνεις μία παράσταση, μια ταινία, μία τηλεόραση και φωτογραφίζεσαι, υπάρχει λόγος. Δεν μπορώ να ανοίξω διάλογο με αυτά τα επιχειρήματα, δεν με αφορούν.
Μ.Σ Έχετε περάσει ποτέ κατάθλιψη;
Θ.Α Όχι. Περνάω αγχώδεις διαταραχές κατά καιρούς όταν ζορίζομαι παρά πολύ, έντονο στρες με στοιχεία φόβου κτλ κτλ αλλά κατάθλιψη όχι.
Μ.Σ Αισιόδοξος ή απαισιόδοξος;
Θ.Α Νομίζω ότι όταν βάζω το μυαλό μου να δουλέψει, είμαι απαισιόδοξος. Όταν είμαι με φίλους στη ζωή μου, αισιόδοξος.
Μ.Σ Τι φοβάστε περισσότερο στη ζωή
Θ.Α Φοβάμαι τον θάνατο. Την απώλεια. Όλους τους θανάτους που υπάρχουν στη γη, και του ζώου μου, και του φίλου μου, και των γονιών μου. Όλους.
Βλέπω συχνά Survivor, είναι καταπληκτικό
Μ.Σ Survivor. Υπάρχει μια φρενίτιδα με το συγκεκριμένο ριάλιτι. Εσείς το παρακολουθείτε; Πού οφείλεται κατά τη γνώμη σας η μεγάλη επιτυχία;
Θ.Α Το έχω δει και, μάλιστα τον τελευταίο καιρό, το βλέπω συχνά. Είναι καταπληκτικό το Survivor. Είναι μια τεχνογνωσία 10 χρόνων, που προσέξανε πολύ την χαρακτηρολογία και το κάστινγκ. Έχουν εξελίξει πολύ τα παιχνίδια, καμία πίστα δεν είναι ίδια με άλλη, τέσσερις μήνες, η ροή και το αμφίρροπο του αποτελέσματος του αγωνίσματος είναι προοδευτικό, οι αντιδράσεις τους είναι ενδιαφέρουσες. Κι όταν ξέρω ότι είναι 20 κάμερες και γίνεται δουλειά, κάθε φορά βγαίνει μία ιστορία με αρχή, μέση τέλος για 3 ώρες. Παραγωγή και προετοιμασία είναι υπόδειγμα για τηλεοπτικό προϊόν.
Γιατί δεν θα έπαρνα ποτέ μέρος στο Survivor
Μ.Σ Θα παίρνατε ποτέ μέρος;
Θ.Α Όχι, γιατί δεν μου αρέσουν αυτά τα ριάλιτι για να βγάλω λεφτά ή για να φανώ από εκεί. Κάνω άλλη δουλειά για να φανώ και για να βγάλω λεφτά. Δεύτερον, δεν μπορώ ούτε να κοιμάμαι έτσι όπως κοιμούνται τα παιδιά, δεν μπορώ τα ζούδια, τα ποντίκια, τα φίδια. Δεν μπορώ και την πείνα, αν δεν την επιλέξω εγώ. Κυρίως ξέρετε τι δεν αντέχω; Δεν αντέχω 24 ώρες το 24ωρο μία κάμερα πάνω από τα μούτρα μου να με παίρνει. Σκεφτείτε που εμένα που κάνω αυτή τη δουλειά, όταν σκηνοθετώ κιόλας που κάνω ό,τι θέλω, η αγαπημένη μου λέξη είναι η λέξη rap. Επιτέλους φτάνει το γύρισμα στο τέλος και μπορώ να πάρω μια βαθιά ανάσα και να ησυχάσω. Δεν μπορώ επί5 μήνες να έχω μία κάμερα πάνω μου.
Μ.Σ Τα επόμενα σχέδιά σας.
Θ.Α Η περιοδεία θα ξεκινήσει 14 Ιουνίου και θα τελειώσει 7 Αυγούστου. Θα πάμε στις μεγαλύτερες πόλεις. Από την Ορεστιάδα ως την Ιεράπετρα. Το χειμώνα θα συνεχιστεί το «Ψέμα».
